用微创新打造差异化，好玩的PVP拉长产品生命周期。
江苏甲子网络成立于2008年，以游戏研发为主，曾自研过多款端游和页游产品，于2014年正式进军移动游戏领域，自研《嬉游记》手游产品。经过两年的摸索，甲子网络于2016年ChinaJoy携带两款新品正式亮相，其中一款是重度AMMO产品，名为《洪荒纪》，另一款则是二次元策略产品，名为《超次元大海战D》。蛰伏两年，甲子网络此次带来的产品又将会有什么样的突破？手游矩阵就此专访甲子网络研发副总龙扬曦。
甲子网络研发副总龙扬曦
| 具有日式元素风格，不一定就是日式游戏
记者：龙总你好，请问此次甲子网络给大家带来了两款什么样的产品呢？
一款是重度的MMO游戏《洪荒纪》，另一款是二次元题材游戏《超次元大海战D》。都是来自于甲子网络最新的手游。
记者：目前甲子网络的研发构架是什么样的？这两个产品的周期已经有多久了？
我们目前采用的是项目制，当有一个项目立项的时候，我们就会成立一个专门的项目组，包括外部招聘、内部调派等。在产品上，我们有着非常严格的标准，其实在我们内部，已经砍过很多项目，主要是达不到内部的标准。因为我们一直抱有一个观点：当你的标准达到最高以后，能够满足自己的标准，也就能够满足玩家的标准。
我们整体团队目前是在40多个人，在《洪荒纪》的配备要比《超次元大海战D》高，毕竟3D的MMO项目的开发难度会比较高一点。
两个产品都是在2016年开始立项的，其中《洪荒纪》是在年初立项，预计开发周期是10个月。《超次元大海战D》是在4月初开始立项，如果进度顺利的话，两个产品都预计在年底会和大家见面。
记者：那么在重度游戏市场开始爆发下，《洪荒纪》如何去突围呢？
在我们做每一个项目的时候，我们给到项目组只有一个要求，那就是差异化。就我看来，所有的产品要给到用户最好的感受一定是要跟其它产品有差异化，这样才能让用户去记住自己的产品。那么在差异化的这个准则上，有可能只是一些很小的点，也有可能是很核心的玩法区别，基于《洪荒纪》这样一个产品来说，主要是采用横版过关游戏里面不太会使用的一种3D画面，在画面的表现力和动作的张力下，相对2D的产品好很多。
除此之外，我们还用到了纵横双卷轴的游戏模式，通俗的说，这有点类似于单机游戏《恶魔城》系列的模式，在《洪荒纪》里面还有很多的解密元素，对玩家的技巧考验都是有所提升，相比普通的横版过关游戏来说，元素更加丰满，不会给玩家出现那种单纯的『砍砍砍』模式，最后就成为了一个纯粹的数字比拼行为。我认为，这就是《洪荒纪》的产品核心竞争力，就目前的市面上而言，还尚未看见有类似的产品出现。
《洪荒纪》游戏截图和原画展示
但是，我们也不会奢求这个游戏能够占领一个大的市场，因为对于玩家来说，他们的喜好各有不同，所以我们坚信，《洪荒纪》这样的产品有一片属于自己的市场。
其实用户的接受能力还是很广的，任何一个事情打深打透之后，都能够获得自己的一块蛋糕，所以在游戏类型上，我们不能去做一个跟风的行为，比如什么火就来什么，这样的话就找不到自己的核心竞争力，那么只可能在红海中苦苦挣扎，没有突围的可能性。毕竟游戏是靠品质才能取胜。
记者：除了《洪荒纪》之外，甲子网络还有一款二次元风格的游戏，叫做《超次元大海战D》，那么实际从国内市场来看，二次元游戏或者说动漫类型的游戏的表现其实并不好。
首先，我们为什么要采用二次元的美术风格呢？因为从很早之前，我们这代人就开始接触日本的动画漫画，经过这么多年的文化交流，影响了很大一批用户，所以我们会发现，市场对这样的美术风格还是非常接受的，这是一种非常讨喜的风格。不过画面风格是一回事，但是实际上和游戏的类型是没有太大的关系，并不是说我的画面是日系，我就要去做一个日系的游戏。
从本质上来说，这可以做一些更有深度的东西，在经济循环和产出循环更接近中国的用户一些。所以，《超次元大海战D》是一个日式元素风格的产品，并不能说它是一个日式游戏。
| 用微创新模式去打差异化
记者：甲子网络此次准备推出的两款新产品都偏重度，《超次元大海战D》是策略+舰娘养成，《洪荒纪》是MMO+横版动作，请问为何采用这样的设计理念？可以理解为两款新产品是不同于常见的重度手游的1+1模式创新么？
1+1模式创新这个说法有点过了，我们并没有刻意去做组合式创新，两款产品的设计理念也各有不同，并没有遵循任何固有模式。首先说说《洪荒纪》吧，在当初设计这款产品的时候，我们的主创团队就是想要做一个纵横双卷轴的产品，以动作表现为主。等到原型设计完了之后，因为团队认为，如果是纯粹的动作游戏，其可重复度并没有那么高，而且比较偏单机，又考虑到其实动作游戏用户之间也是特别喜爱交互的，比如大家会去做一些好看的视频啊，刷分刷连击啊之类的，因此我们才与mmo的元素做了一些结合。如果要硬说1+1的话，洪荒纪是比较像的。而至于大海战这个我们其实设计思路上是在不断地画同心圆，从核心的圆一步一步地画出来，直到我们最终认为整体结构完整了，才开始做的开发。
当然了，不论是哪种方式去做，我们的设计理念里面有一条非常重要，那就是不管我们做什么样的游戏，一定会与市面上的其他产品有差异化。
记者：我们能发现现在市场上重度手游的份额都比较大，并且被大厂占据了很大的比例，那么你是如何看待当前重度手游市场的？
其实所有的用户，我是这么看的，他们都有这样一个转变过程。一开始刚刚接触游戏，从一些结构比较简单的产品中去获得乐趣，这个时候行业里面通常称呼这样的用户为浅度用户。而经过一段时间之后，他逐渐去到结构更复杂的产品中，那么这样的用户通常被称呼为中度用户。而最后，当这样一个用户的游戏经验变得越来越丰富时，他会去追求更深度地参与到游戏世界中去，那么我们会称之为重度用户。所以，从时间的推移上来讲，重度用户的量会越来越多。用户对于能够进行长时间深度体验，沉浸感越高的游戏，其接受度也会越高。所以我认为重度市场是一个非常好的市场，因为它是一个用户的最终流向，而市场内的用户存量，只会随着时间的推移不断地增加。
记者：以《超次元大海战D》为例，舰娘养成是它核心部分之一，作为比较受宅玩家欢迎军武娘化题材，舰娘养成的同类产品比较多，《超次元大海战D》除了在基地建设+掠夺战的策略类玩法，还有什么比较突出的差异化设计？特别是在吸引这类玩家方面，有什么独到之处吗？（比如美术人设方面）
《超次元大海战D》展示
首先我要纠正一点，我们采用的并不是传统的这种军武娘化的方式。关于大海战的背景，其实讲述的是一帮性格各异的少女们，利用自己涂装的军舰组成舰队互相战斗的故事。其实在这一点上就与市面上的军武娘化产品有着最大的差异。
而且这款产品其实可以满足不同的宅用户的需求：比如说众多性格各异的美少女，能够满足广大二次元爱好者的需求；不同的涂装战舰，能够满足模型涂装党的需求；比如说我们的战舰数值，外形都经过非常详尽地考据，能够满足军迷们的需求。当然了，我们还采用了spine技术和live2d技术，让每一个角色都能够动起来，都能够和用户去产生互动。甚至我们还和一些比较有名的二次元社团在合作，去一起做人物的设定。对于每一个人物每一艘舰，我们都有非常多的设定文档。可以这么说，我们在一开始构建了一个虚幻的世界，然后再不断地去完善这个世界，最终通过游戏的形式将它表现出来。
记者：相比于之前流行的2D横板动作，《洪荒纪》选择了3D，这是出什么考虑？
其实想法上很简单，是因为我们考虑到3D在镜头运用和动作表现等方面会比2D更有优势一些，所以才采用了3D的方式。
| 优秀的PVP系统可以拉长游戏生命周期
记者：我发现两款新产品在PVP方面都在游戏中扮演着重要角色，《洪荒纪》是有即时PVP和自动PVP，《超次元大海战D》则主打COC类的掠夺与防御。不妨请详细介绍一下两款产品在PVP设计上的想法和初衷。
一般来说，研发团队在考虑PVP这件事情的时候分为两种：一种是类端游的实时PVP，这个考验的是用户的临时应变能力，另一种是卡牌类游戏的自动PVP，主要考验的是用户之间在战略和战术层面的博弈。一般的游戏产品只会做其中一个方面，而我们则是都做了。
当然，我们两个产品的PVP设计也会有很大的不同，首先说说《洪荒纪》这个产品：它的即时PVP有点类似于格斗游戏，比如说KOF系列这样的模式；而自动PVP这一块，则是因为整个产品采用了中国古代神话故事互相串联作为背景，用户可用角色非常多。我们的初衷是，如果大家都是多人物一起进场大乱斗，那么用户在战前策略这一块的发挥空间就会非常大——我用什么样的角色组合去战斗，以及自己的角色阵容如何有效克制对方阵容，都是用户需要去考虑的。那么这样的话，整体的战前策略深度就会很好，带来的用户体验就会很好。而考虑到操作上的限制和公平性，在这一款我们就给到了自动战斗，让用户专注于战前的策略。可以这么说吧，两种模式，一种是比拼大家的武力，一种是比拼大家的智力。
而对于大海战这款产品，我们则是根据我们的整个游戏世界观，推演出来了两种PVP的战斗模式。首先第一种是基地攻防，因为有基地建设的存在，那么我们的整体攻防就是围绕基地来进行的，一方进攻，一方防守。你可以理解为一个用户设计了一个关卡去给另一个用户挑战，这个就是所谓类COC的掠夺与防御。
除此之外大家都有舰队，那么玩家肯定会想体验不同舰队的遭遇战，于是就有了我们的第二种PVP的模式。在这个模式里面，双方要围绕一个同样的目标去比拼，通过用户对自己舰队指挥去获取胜利。如果非要把这个模式用一个已有产品的战斗模块来类比的话，那我想说的是我们的这个战斗模式有点像CR——当然仅仅是概念有点像而已，在画面展现和玩家体验方面还是具有很多差异化的东西。比如战斗目标不在于推塔，而且舰船有各自不同的技能在战斗发挥各种战术等。
记者：有人认为PVP系统可以有效地拉长游戏的生命周期并且增加用户的交互活跃度，你对这个观点怎么看？
我是这么看这个问题的：其实从设计底层来讲，PVP和PVE并没有什么太大的区别，都是一个个关卡而已。作为PVE来讲，这个关卡设计的成本对于研发团队来讲很高，我们常拿魔兽来举例和参考，比如一个副本可能需要2个月时间去设计制作，而用户玩通则只需要2周。用户在这之间获得的体验，是对设计者的认知，通俗来说就是你设计的东西好不好玩。而PVP就是把所谓的关卡设计交给了玩家来进行，这样大家就可以随时地去体验新的关卡，并且把用户获得认知由对设计者的认知改成了对自身的认知——叫做我破解了你的设计，是我牛逼。
那么正是因为这种认知对象的转移，所以优秀的PVP系统的可玩性、可重复性是非常高的，那么游戏的生命周期自然而然地就得到了拉长。至于交互活跃度这个问题，还是要看具体这款游戏的PVP系统设计，好的系统自然而然能够提升用户之间的交互活跃度，而设计得不好的PVP系统，反过来是会降低用户的交互活跃度。
记者：可以看到，两款新产品都是在比较成熟和流行的类型基础上，进行了融合与微创新。这种方式在不同模块组合的构建中，有什么难点么？甲子网络对游戏产品的微创新理念基于什么标准？
难点很多啊，首先就是技术上的融合，因为不同类型产品的玩法，它们的底层设计是不一样的，都是为了自己这个类型去服务的。而我们要去做融合，底层的设计就是一个非常难的事情，因为你要考虑支持的部分是大大超过单一类型的。当然了，对于这一点还只是表象，真正难的地方在于策划的层面——我的核心究竟是什么，这个模块又是如何为另一个模块服务的，我要提供给用户的体验在于哪些地方等等。他不是一个简单的像俄罗斯方块一样的堆叠组合，而是需要整体的一个重新设计。
关于甲子对于游戏产品的微创新理念，其实我们给到团队的只有一个标准，就是做差异化。我们是不允许团队去照着什么东西直接照抄的，我们认为我们的产品，要能够得到用户的欢迎，一定要有不一样的地方。
记者：请谈谈你对于未来产品的计划，如果有计划中的新产品不妨稍微透露一些。另外关于《洪荒纪》和《超次元大海战D》这两款产品的后续开发和发行计划是怎样的？
甲子对于未来的产品，我们的规划是大概每年会有2到3款，而接下来的产品，我们也会考虑引入一些大的IP去制作。至于目前这两款产品，其实还有很多会让人觉得惊喜的地方，当然目前还不是对外公布的时机，等到合适的时候我们会逐渐地去对外公布。
对了，《洪荒纪》和《超次元大海战D》这两天在Chinajoy展会上已经有不少海外厂商的过来谈过了，他们表示很感兴趣，相信今后会很快有海外版的消息吧。另外我们也跟国内的发行商进行接触，各位如果有兴趣不妨来w2馆C503展台看看，或者联系我们的商务总监邱骁弈，他的联系方式是——
电话：13917249949
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